中新社福建武夷山3月25日电 题：谁在西方被称为“第二孔子”？
——专访华东师范大学古籍研讨所终身教授朱杰人
作者 龙敏 文龙杰 王宗汉
朱熹，是仅有非孔子亲传弟子而享祀孔庙的人，被尊称为“朱子”。朱子是继孔子之后儒家的又一代表性人物，为儒学的开展作出了严重奉献，朱子学在许多国家也有影响力。
朱子为安在西方被称为“第二孔子”？怎么向国际讲好朱子的故事？中新社“东西问”就此专访到会首届武夷论坛的华东师范大学古籍研讨所终身教授朱杰人，予以阐释。
现将访谈实录摘要如下：
中新社记者：为什么说西方所承受的我国儒学离不开朱子的解说？
朱杰人：西方传教士来到我国，做了一件很重要的事，便是将我国的儒学介绍到西方去。但人们忽视了一个问题：传教士们在向西方介绍我国的儒学时，他们的根据是什么？人们只知道传教士将儒学思维传达到了西方，却不知道传教士在读儒学经典的时分，必定离不开朱子的解说。由于没有朱子的解说，传教士很难深化了解儒学原典。所以我一向有一个观念，便是西方所承受的我国儒学，实际上是经过朱子从头阐释和改造过的儒学，即所谓的“理学”。只要经过朱子这座“桥梁”，西方人才干进入儒学思维之中。
2018年1月1日，福建政和朱子书院举办朱文公像落成典礼。政和县是朱子祖居地、朱子孕育地和朱氏入闽的首站。张斌 摄
中新社记者：为何说朱子坚持了儒学的“道统”含义严重？
朱杰人：孔子的原始儒学，很少注重国际根源与人道根源这两个问题，这并非孔子不注重，而是年代交给他的“使命”是“治国平天下”，故他无暇顾及。例如对待鬼神，孔子言“敬鬼神而远之”“子不语怪力乱神”；对待存亡，孔子言“不知道生，焉知死”。
孔子没有解决的问题，给后来传入我国的释教留出了巨大的思维与理论空间。所谓“轮回”，所谓“天堂地狱”，所谓“空”，很轻易地就抓获了一般民众与知识分子的思维，因而唐宋以来许多知识分子都信仰释教。到了宋代，“北宋五子”中，除“二程”程颢、程颐外，其他“三子”周敦颐、邵雍、张载的哲学思维，均或多或少遭到释教影响。
朱子自己早年也是一位释教徒，他参与乡试时写的文章便是用释教的理论来写的，还得了榜首。直到中了进士，见到了李侗，他才知道到儒学才是中华民族的正宗思维，立志要为保卫中华本乡思维文明的主体性而斗争。经过不懈努力，他构建了一个能够和释教相等对话的独立的、齐备的哲学思维体系。
2021年3月，游客观赏武夷山“朱熹园”。王东明 摄
中新社记者：朱子的学说怎样“东传”？其在日韩的开展现状怎么？
朱杰人：朱子的学说首要依托僧侣的来往向东传达，在这个过程中，僧侣相当于“留学生”的人物。朱子的学说从总体上培育和训练了我国人思辨的思维方法，他自己的作品则是充满着思辨的理论光芒，这一点很简单被释教僧侣所承受，便将许多朱子的作品带回本国。
日本有许多忠诚的朱子学学者，论著非常丰厚。比方，朱子认为15岁以下应该读“小学”，学做人的根本道理，故撰《小学》。许多我国人不知道这本书，但在日本，专门研讨这本书的作品就有几十种。《小学》教人做人的道理、讲根本的行为规范和规则，遭到日自己注重。
韩国学者在朱子学研讨方面作出许多奉献。在朝鲜王朝时期，朱子学被明确规定为官方哲学，成为干流意识形态。韩国的书院许多，首要便是读朱子的书。韩国学者在朱子学研讨的某些方面乃至比我国学者做得好，比方专门研讨“四端七情”等。
2014年3月，韩国庆尚北道安东市，游客在陶山书院观赏。朝鲜儒学威望、朝鲜中期的大臣李滉生前在此教育儒生。他开展了朱熹哲学，并承继了我国明朝王阳明的学说，创建退溪学派。潘旭临 摄
中新社记者：朱子学对全球管理有何启示？
朱杰人：朱子所说的存天理、去人欲，这句话一向被批评，实际上人们对这句话存在误解。这儿的“人欲”并非指人正常的生理和日子中的愿望，而是指过度的、违反天理的愿望，是贪婪、占有、自私等观念。朱子认为，国际上有个客观的“天理”，可是人一旦被私欲遮盖、污染，就会作恶，违反了这个“天理”，所以要“存天理”。
关于国家而言，“存天理”的含义，在于倡议各国不分巨细、强弱、贫富一律相等，尊重互相的中心利益和严重关心，尊重国际文明多样性和国家开展路途多样化，尊重和保护各国人民自主挑选社会制度的权力，对立各种形式的霸权主义和强权政治，不能以一国的私欲劫持和损害国际。
一起，朱子所讲究的“求定心”也对全球管理大有裨益。朱子在给君主讲学时劝诫道，假如君主的心没有在儒学正确的轨迹上面，就管理欠好国家。故国家的紊乱都是领导者的“心不正”形成的，而当下国际关系中呈现的许多问题也是由一些国家的领导者和政客们“心不正”所带来的。
2017年9月，游客在坐落福建武夷山最负盛名的书院武夷精舍观赏。朱熹1183年兴办武夷精舍，为其著书立说、倡道讲学之所。张斌 摄
中新社记者：为什么说朱子是继孔子之后儒家的又一代表性人物？
朱杰人：能够说朱子便是他那个年代的孔子。当年武夷山在请求国际文明与天然两层遗产时，当地向来到武夷山的联合国专家介绍朱子与朱子学，但专家们听不懂。有一位日本专家就问，你们讲的是不是朱熹？得到必定答复后，日本专家说本来你们讲的是“后孔子”。可见这一称谓在海外是得到认同的。这一现实足以证明，朱子是继孔子之后儒家的又一代表性人物，海内外的知道是共同的。
中新社记者：向国际叙述朱子故事应当从哪些方面发力？
朱杰人：能够从朱子的兼容并蓄方面发力，这关于当下的国际传达仍具有一种方法论的启示。无论是释教、道教，仍是前代、同期，朱子学把其时不同类别、不同年代的先进文明的优秀成果吸纳进去。朱子关于外来文明不是盲目排挤的，而是有挑选地把对方的利益学过来，其间的错误观念则不承受。台湾一位学者专门研讨《四书章句集注》，发现朱子引证其当代人注释注解就有四十多人。
朱子树立的言语体系简直能够包括西方哲学的一切面向。有一个明显的比如，他提出“时间论”，这是我国的儒家哲学所特有的。
我国人着重个人心里的生长、改变，而这一点是要经过“做时间”才干够完成。朱子讲了许多“时间论”的道理，这个方面是外国哲学所不具备的。外国哲学是向外的，但我国人的哲学除了对外，很重要的一点是对内——对自我的涵养与修炼。而这就需要“做时间”。
2020年10月，福建南平市建阳区考亭书院举办朱子祭祀大典活动，大典上展现《朱子家训》。陈琦辉 摄
朱子认为，先贤的思维并不艰深，他们讲的都是日用常行之道，所谓“道不远人”，便是“下学上达”的思维。这也为咱们用朱子的思维“化民成俗”供给了启示。
假如用关键词来概括向国际叙述朱子故事的发力点，能够概括为“后孔子”与“朱子是国际的”这两个关键词。
但向国际叙述朱子故事，也面临必定的困难。美国有位教授讲过，朱子学是一副良药，能够治西方的现代病。但美国研讨朱子学的首要力气是高校学者，民间对朱子学简直不了解。欧洲大约也是这样的情况。西方传达基督教有教堂等场所，但国外没有一个适宜的场所去传达朱子学。且朱子学学识非常深沉，其论著篇幅的庞大以及古汉语的翻译困难，也为朱子学在西方的传达带来必定影响。
面临这些困难，我附和《礼记》中的一句话，“礼闻来学，不闻往教”。文明并不是想走出去就能走出去的，还需要依托强壮的综合国力。我觉得在这方面，古人恐怕比咱们想得更深一点。
2018年10月，福建武夷山，韩国朱子后嗣吟诵《朱子家训》。张丽君 摄
中新社记者：研讨朱子学说数十年，您觉得自己最获益的是什么？您为何会在儿子赴美留学时嘱带一部《四书章句集注》？
朱杰人：朱子学让我最获益的一点是改变了我的气质。我的老朋友都知道我年轻时脾气火爆，朱子的书读多了，性情也变得温和了。可是我觉得仍是不行，我有时分仍是会发火、会失态。我认为，读朱子的书，不能做“外科大夫”，拿把手术刀老给他人“开刀”，要对自己“开刀”，学认为己，切己关心，才干真实把朱子学学好、学到手。
当年我儿子去美国留学，送他一本朱子《四书章句集注》，我说这本书你每天都要读，这是我国人的“圣经”。我告知他，读朱子的书能获益终身。(完)
受访者简介：
朱杰人，华东师范大学终身教授、博士生导师，享用国务院特殊津贴。紫阳书院、考亭书院山长。我国历史文献研讨会名誉会长，上海市儒学研讨会名誉会长，朱熹第二十九代孙。首要研讨范畴：古典文献学、经学、朱子学。多年从事朱子及朱子学的研讨与组织工作，是该范畴的威望。其领衔主编的《朱子全书》获国家图书奖提名奖。